ТЕМА: Прожект Х

Валера давай пять. Еще одна игра с живыми квестами и роликами которые мона не смотреть из-за того что не пойдешь в ту или иную локацию. Конечно у тебя получаться глоба льнее. Потому что у меня все таки задачи появляются, особено начало со сбором метеорита. Систему дня и ночи я решил не делать. Вот погоду буду делать. Ночью можно будет только редко играть. Предлагаю придумать жанр РРПГ. Все описанное меня в впечатлило. Жду демки.

Спасибо, Inca, хороший вопрос.
Еще когда ХР вышел мне не понравилась его мертвая РТП_шная графика и я решил что-то придумать. И придумалось мне использовать настоящую природу из хороших фотографий. Правда, ее не хватило и пришлось добирать из разных других мест: стратегий и пр. В это же время я позавидовал редактору Казаков - как там легко делаются совершенно удивительные пейзажи. Они накладывают на изображение холма полупрозрачные скалы, камни и выглядит это прекрасно. Я скопировал несколько таких холмов (они с плоским верхом), разрезал один на куски и впихнул в тайлсет. Потом добавил помельче. У меня получилась двухэтажная местность с морщинистыми холмами. На поверхность морщин я накладываю большими чарами кусочки из настоящих фоографий природы. Чтобы они сливались с местностью, они чуть полупрозрачны и размыты по краям. Разумеется, тут нужен некоторый вкус - чтобы выбрать такой кусок, чтобы он сочетался с другими и выглядел естественно. Далее - в мейкере можно чуть изменить цвет и прозрачность. Далее - стена делается непроходимой, потому что чар тонет в такой природе. Но если надо, чтобы чар ходил по картинкам аки по суху, просто выкладывается такая местность невидимым слоем с пометкой Земля 1-7 . А в уголке ставится параллельный ивент: если герой (а также и простые чары, которые могут забрести туда) стоит на земле Х, то вид передовой (выше всего). Есть такая опция в ХР. Вот и все.
Скажу больше - тут абсолютно нехоженная область для экспериментов! Ведь чар может быть и анимированным! Просто до таких волшебств уже руки не доходят. Вот если б заниматься одной графикой и ковыряться в этих возможностях, то...
Теперь о сочетании с РТП. Смотрится вместе хорошо, но если хорошо подогнать! Чтобы стыковалась правильно, нужно еще на стадии вырезания картинки из фото подгонять. Тут даже везение играет роль. И нужен художественный вкус.
Я бы чары изменил. Но где найти столько нестандартных чар? Ведь нельзя, чтобы герои отличались от других людей. С монстрами проще - тут размер роли не играет.
Трудности. Трудностей особых нет. Просто красиво получается только по вдохновению, а оно не всегда бывает. Или его используешь на тот же стих, например... Да и экспериментируешь все время. Это чтобы потом уже делать быстро, понимая что с чем состыковывается, как наверняка будет хорошо.
Косоуголные дома - из трех частей Казаков (в основном), природа - отовсюду, в тот числе из тех же фотографий. Почти все вырезалось вручную. Кроме Age of Wonders 2 - там у меня прога есть.
Основная проблема - в выборе. Невозможно из 1500 фотографий сразу все отобрать, что вырезается. Значит что и как накромсал, с тем и живешь, до следующего позыва к вырезанию. Зато появляется опыт и уже глаз видит, какой кусок пойдет, а какой нет. Сейчас у меня собран минимум того, что можно использовать. Но помогает то, что наш глаз так устроен, что он видит желаемое и не замечает погрешностей. На том и стоим. ;D

---

Рольф, а что за жанр РРПГ? Русская РПГ?

Да. Ведь наши игры не похожи на японские и на американские. Предлагаю вести такой жанр и чтобы главной особенностью было как можно больше не линейности

А я бы добавил - и нестандартную графику! Чтоб им всем лопнуть.

А вот это я хочу показать город Трент (жилую его часть).
Карта столицы - целиковая.
Чтоб новички смотрели и задавали вопросы.
И не только новички.
Сделано в классическом стиле, без графических наворотов.

fantasyartrpg.narod.ru/X05.html 960кб
уменьшено в 2 раза

fantasyartrpg.narod.ru/X1.html 3882кб
без уменьшения

Хм.. достаточно странная планировка города, тем более столицы. Абсолютно не понятно где находится административный центр, где жилые зоны различных слоев населения, где главные улицы, почему кладбище посреди города и куда будут хоронить покойников, если оно уже окружено плотным кольцом домов. В таком городе трудно будет найти кого-то по адресу ибо городских улиц нет...
Вот. Ещё хочу прикопаться к большим деревьям посреди экрана - им явно не хватает контрастности по сравнению с другими объектами карты - возьми хотя бы для сравнения кусты по периметру левого нижнего угла - они хоть и гораздо темнее, чем упомянутые мной деревья, но гораздо лучше сочетаются с графикой домов. Советую изменить контрастность для тайлов тех деревьев, в тенях не хватает плотности.
И ещё мне не хватает площади. В смысле городской площади, где люди собираются на гуляния, устраиваются базары и т.д. На карте есть торговые ряды - это, на мой взгляд, самое лучшее место для площади. Советую сделать там мостовую.

---

Русская РПГ... Дело тут будет не в смешении восточного и западного направлений, ибо тенденция эклектики сейчас очень популярна везде - поэтому это не является определяющим фактором. Таких игр по-моему и нет, кроме приснопамятного первого Князя . Наличие в игре в первую очередь русской культуры, русских персонажей с русскими именами, славянской стилистики -вот, по-моему что должно быть в РРПГ. Существует великолепная книга Волкодав , по мотивам которой можно создать настоящую РРПГ. Но тут можно говорить не только о жанре былины или сказки по славянским мифам. Целая плеяда советских писателей оставили непаханное поле для создания игр : Кир Булычев и его Алиса Селезнева, Носов и его коротышки во главе с Незнайкой, Волков и его 5 книг о Волшебной стране, Успенский и его Гарантийные человечки... Вот так-то, ребята.

Эх, Инка, такую ностальгию навеял... Перечислил мои любимые книжки детства (кроме Волкова, не помню такого)!

По планировке.
Если б ты зашел в город по игре , то тебе сразу бы пояснили, что центр - на печной площади, где находится первое здание Трента. Там же и ратуша. На счет площадей. Если б ты видел планировки средневековых городов, то понял бы, что единственной площадью является рынок. Все остальное - узкие улочки и никаких тебе проспектов и бульваров для гуляния.
Далее. В этом городе очень легко любого найти, потому что есть на домах вывески, где четко написано, кто там живет. Далее. У меня и так 50 домов в городе, куда ж больше! А болото посредине когда-то было озером, но постепенно обмелело (потому что под городом есть рудник и сеть пещер). Кладбище. Почему в той же Москве все старые кладбища в центре? А потому, что когда-то они были на окраине. А потом это стал центр. Сейчас их строят за кольцевой. Но и они когда-нибудь окружатся домами. Так что кладбище по середине - абсолютно нормально и даже характерно для города, которому 500 лет.
Далее. Ты разве не заметил, что через весь рынок идет заросшая травой старая выложенная камнем дорога? Раньше это была дорога в королевский замок, а теперь она зарастает и на ней даже устроили рынок. Вполне логично - раз короля нет, чего месту пустовать? Потому и огороды возвели чуть ли не у королевских ворот...
О тенях и контрастах. Тени как раз слишком плотные. Под ними совершенно пропадает цвет. И я вообще хочу от них отказаться, потому что это маразм - весь день направление теней не меняется - раз, ночью (!) тени остаются на месте... на кой черт они нужны? А вот деревья, да, светловаты некоторые. Но я сгруппировал их по насыщенности и в пределах игрового кадра все смотрится нормально. А большие там - потому что рынок называется Под дубами .
Я столицы стран и провинций делаю на обычной графике, а вот деревни будут как бы продолжением ландшафта - косоугольные (у людей).
Да, хотелось бы еще раз добавить, что это не весь город. Другая его часть - зовется Школа магии и будет на другой карте. Там 12-15 домов.

А по поводу планировки - да ну ее, это же Фентези. Помню в седьмой ФФ городок был с кучей пушек только для того, что бы получилась красивая сцена с веапоном, хотя на карте мира его(прибрежного городка) функции были весьма сомнительны.

Если б ты видел планировки средневековых городов, то понял бы, что единственной площадью является рынок.Все остальное - узкие улочки и никаких тебе проспектов и бульваров для гуляния. - а почему так? Да потому что город находился за крепостными стенами, поэтому в целях экономии и делали такие улочки . Центр города - он же по совместительству замок Главного командира - находился соответственнов в центре. Вокруг него располагались зажиточные кварталы, церковь. Ближе к выходу из города - располагалась рыночная площадь, чтобы обозы с товарами могли свободно въезжать\выезжать. Там же находились таверны и гостиницы для торговцев и путников. По периметру находились воинские здания и кварталы ремесленников. За городскими стенами позднее появлялись кварталы бедняков, для чьих домов не хватило места в периметре... (вспомнил Дом-2 ) По моему всё логично, получается такая примерно радиальная городская система с улицами-параллелями и меридианами.
А ещё можно заглянуть в Обливион и посмотреть, как там на самом деле всё было

Город конечно в крепостных стенах. Но я уже в другой часте Трента с ними-уродинами намаялся. Если для антуража стен не хватает - будут. Достаточно увеличить карту на двойную ширину стен. Просто мне не хотелось эти надолбы заносить внутрь. А вот замок (дворец) не обязательно в центре. Московский Кремль, например, стоит в углу треугольника из Москвы-реки и Неглинки и от него этим же углом и город строился. А у меня замок как раз окружает вода.
Конечно, по большому счету, надо бы карту города увеличить раза в два, тогда бы и виллы смотрелись респектабельней. Но! Все же - это не макет настоящего города, а город условный - игровой. А в нем допускается ужать некоторые расстояния. И так тормозит вполне прилично. Но разбить на куски - еще хуже. Потеряется впечатление общего игрового пространства.

Еще вот что скажу. Логично построенные города довольно скучны визуально. Всегда хочется какого-то разнообразия, нестандартности. И в нестандартном легче незаблудиться! В нем нет одинаковых улиц, там дома стоят там, где им больше нравится. Но и в сплошной застройке, когда дома налезают друг на друга есть своя прелесть - они напоминают старинную застройку. Я обязательно сделаю городок со сплошной застройкой. А еще хочется сделать подземный город. Не норы, а настоящий город под землей. Чтобы стены пещер переходили в каменную кладку. Чтобы из камней выступали чьи-то профили. Чтобы было страшно... ;D

Столица класс. После такой столицы моя столица стала деревней. Надеюсь в каждое здание можно зайти.

Я описание столицы убрал из вчерашнего и так длинного текста. В столице 50 домов, у 40 есть дверь... В другой половине города сейчас 12 и зайти можно во все. А вот из 40... мне не хотелось бы копировать 40 вариантов: стол, два стула, кровать... Потому по-настоящему зайти пока можно только в ратушу, бар/гостинницу, дворец, библиотеку, две виллы и мельницу Рольфа. ;D
В остальных будет вход в интерьер типа первоначального Мира маейкера (на скринах есть).
Кроме того, под городом будет сеть подземелий... и вот оттуда уж выходы могут быть в те дома, в которые или зайти нельзя, или пускают только в гостинную .

Я понимаю тебя сам замучился дома делать в нутри. И всегда дом содержит свой стиль даже магазине, плюс по два этажа. Очень долго да и народ всеравно во все не зайдет вот почему столица первая у меня не такая большая, но домов хватает. Представляю у тебя 50 домов как долго. Ну не че нам и 12 хватит походить.

Да, я решил немного сократить себе работу. Потому что еще очень много и локаций надо сделать, и все эти меню с длиннющим списком предметов... Оформить системы магий и пр. Боевка... А я еще делаю - все время перескакиваю с одного на другое. Надоедает что-то одно делать... Вот пошли диалоги - пишешь диалоги... Вот графика покатила - хватаешься за локации... А там тайлсет кривой, правишь тайлсет. А к нему графики мало - ищешь графику... Жучка - за кошку - кошка за мышку...

Логично построенные города довольно скучны визуально.
Ты не корректно объединяешь понятия логичная планировка и визуальность . Планировка - это метод, а визуальность - это инструменты, которыми ты воплощаешь этот метод. Многие вещи продуманы давным-давно и поселения строятся именно по какой-то логике, а не хаотично. Даже в деревнях, которым, казалось бы, вобще не нужна никакая логика - планировка всё равно присутствует: всегда существует главная улица, пронзающая деревню насквозь, всегда рядом существует (или существовал) водоем, всегда можно выделить дом старосты и т.п. Даже у поселения каких-нибудь эльфов на огромном дереве будет своя планировка. Скучность зависит не от планировки, а от визуального воплощения оной. Планировка не подразумевает строгую геометричность улиц, одинаковую схему для всех поселений, использование однотипных зданий и т.п. Планировка поздразумевает понятность жителю и путешественнику схемы городских зон и коммуникаций. В дизайне это называется зонирование . Принцип разделения на зоны-части верен абсолютно во всем - от создания городов и локаций, до написания схемы сюжета. Естественно, вместе с этим методом существует и метод антизонирования - и он обязательно должен существовать, но тут уже другая история.

---

А чего я так докопался-то? Просто, несмотря на обилие объектов на карте, поселение не производит впечатление СТОЛИЦЫ. Слишком много зеленого цвета для города.

---

Конечно, жанр и технология предполагают большие условности, но колесо всё равно останется колесом.

А и пусть не производит. Знать такой стиль зонирования у местных жителей. ;D
А зоны есть. Справа - уголок однодворцев , вверху - кусок богатого города. Ниже - более сельский пейзаж с куском приличных домов с казармой. Как я уже пписал, Трент для меня - это полигон. Конечно, если вверху добавить пару улиц вверх с каменными домами, то впечатление будет лучше. Возможно я так и сделаю. Тем более, что мне стало не хватать домов для значимых неписей. И текстур под кирпич я насобирал кучу - надо опробовать.
Хотел я сделать еще типа пристани на том ручье... но уж больно он жалок, чтобы пристань на нем ставить.

Не согласен! Зелень везде, где не дома - это нормально для средневекового города. Тогда еще машин не было. И асфальта. И мостили только центр.
И вообще - у меня не заподный средневековый город, а восточно - славянский.

---

С другой стороны, расширять карту Трента уже больше нельзя... Почему? Потому что там прямо в городе происходят разные скриптовые события. Например: пожар, с анимацией беготней и пр. И у меня уже на самой большой скорости персы еле двигаются... Еще замедлять - значит вообще могут встать. ХР тормозит так же, как когда-то 2000-й на 2 мб видео. Обрезает некоторые действия. Чары программируются только по прямой... Сложный момент.

Хорошо когда планета выдуманная. Мне все равно нравиться Валере столица даже что она зеленная. У него хоть тропинки есть у меня полностью в ущелье. Водопад течет и речка. Валер у меня вопрос. Это одна локация или несколько? Если одна то сколько клеточек?

Это одна карта. А клетки можно даже по ней подсчитать.
Не помню. Завтра посмотрю.

ты просто длину и ширину скажи. Считать долго. А в макере легко посмотреть.

Да, забыл сказать, что в северной части города живет знать и однодворцы в основном поддерживающие регента, а в нижней часте - торговцы, ремесленники и прочие, которые тяготеют к королевской власти. И заселение происходило: вверху - по городскому образцу, дома рядом, а в нижней часте - абы как кому хотелось, потому что раньше это городом не было.

У меня игра на другом компе, а на этом ее нет.
Ты посмотри количество пикселей на картинке и раздели на 32.
У меня получилось 120х65 кажется...

---

Еще по планировке, чтоб уж к ней не возвращаться.
У меня намечено довольно много городов. В Эсткарпе - 6-7, Ализоне - 5, Карстене - 3. Деревень будет еще около 20, не считая отдельных домов-хуторов. Я не думаю, что у всех городов должна быть схожая планировка. Тем более, что Эсткарпцы - бывшие кочевники. У пусть по науке должен быть центр, предместья, окраины... возможности мейкера ограничены. А мне нужно, чтобы города запоминались. Пусть они будут неправильно выстроены, зато в них поместится все мне нужное. А вот стену узобразить - это верно. Мне казалось, что сами рамки карты указывают, что далее - стена, но видно не указывают... И еще я рискну добавить двухэтажек наверх. А то, действительно, урезано выглядит.

Задавайте еще вопросы! По боевке, магии и пр. О персонажах можно.
Приму графику деревьев с благодарностью.