ТЕМА: Конкурс злодеев: обсуждение

Ну да, вот теперь принимается! Баттлер на сайте charas-project.net сделать не возбраняется

Allerent, да она одним своим видом ужас наводит

Благодарю за оказанное мне доверие.

Вот в условиях конкурса оговорено до двух персонажей от одного автора. То что я расписал "Рамос" в двух сеттингах рассматривается за одного или нескольких персонажей? Просто есть еще одна идея, и она уже будет так же в рамках или уже вне конкурса?

Хммм.. ну вообще то по правилам конкурса нужно было бы написать в одном только сеттинге одного персонажа, то есть как бы выбрать один из сеттингов, какой больше нравится. Но так как было сделано во так вот, то пусть будет так. А вообще - это ведь одна и та же девушка - значит один и тот же персонаж, просто как бы в разных мирах. Так что второй персонаж тоже на конкурс принимается, конечно

Можно я задам вопросов НЕорганизационных пару? Досрочно хочется мнение узнать
1. Как вам мой нетипичный злодей (Или типичный анти-злодей второго-третьего типа)?
2. Как графика? Этот вопрос меня волнует очень сильно, поскольку на неё я потратил все праздничные выходные. За одним только баттлером я сидел с двенадцати до двенадцати...

1. Нормально , анти - злодейская кампания к нему на подходе =) 40-50% и графическая часть осталась.
2. Ну нормально , протез странный ибо не защищён. Допустим я бы добавил брони и буду твоим ко: подкожный Экзоскелет , это обыкновенный Эндоскелет.

Никогда не умел оценивать ход мыслей автора, но попробую...

Как это не прискорбно, но по-моему проблема в образе... Человек несколько раз побеждавший на местных элитных экзаменах и работавший на одну крупнейших корпораций в твоем мире, а к тому же и филантроп не слишком хорошо вяжется с образом рыжего безумного панка с киберпротезом. Костюм вполне бы подошел такому персонажу, но показать через внешний вид его эмоциональное и моральное разложение. И да, поскольку несмотря на безумие, шарики с роликами все еще на местах, протез надо как-то скрывать. Я говорю не о внешнем виде, я могу поверить, что синтетический протез того времени будет выглядеть именно так, до тех пока ты где-нибудь не упомянешь, что это торчащие провода. Маскировка нужна еще и для того, что он просто не сможет дезинтегрировать всех свидетелей на своем пути в галактическую пыль (кстати отсюда еще один вопрос: я как понял, генератор вырабатывающий пми - поле материального изменения имеет ограниченный эффект деятельность, но при этом 90% разрушений. Возможно я конечно не слишком внимательно читал, но неплохо бы прояснить для тех кто не слишком силен в НФ) Не обязательно должен быть смокинг, но скажем полу-панчо из мечстных материалов накинутое на протез, а на самом БУМПе (Безумном Ученом с Моральными Проблемами) белая рубашка и галстук.

И еще, хочу извиниться, старался как лучше и тебе с персонажем помочь. А получилось как всегда

Он не нетипичен - это не "анти-злодей второго-третьего типа", а классический типаж антигероя, у которого имеется в наличии эксцентричное расстройство личности и повышенная тяга к агрессии, однако в его характере присутствует достаточное количество факторов, которые могут подвергнуть читателя к симпатии к персонажу, что явно подчёркивается биографией персонажа.

Баттлер уж больно лапшово выглядит, ладони не пропорционально маленькие, но так как это говорит человек, вообще не умеющий рисовать, то с его мнением не нужно считаться. Хотя насчёт сокрытия протеза я всё же соглашусь, если только подобные "механические улучшения" человеческого организма не являются обыденной для сеттинга вещью.

Нужно заметить тот факт, что подобное может быть применено исходя лишь из нынешних законов моды - мы не знаем, что именно распространено в качестве трендов среди жителей сеттинга, представленного Джеймсом. В "Сегодня, мама!" у Лукьяненко и Буркина у землян будущего волосы, покрашенные во все цвета радуги, панковские причёски, перепонки меж пальцев и прочее считалось вполне обыденным. Добавьте к этому психологические сдвиги, и даже подобный костюм на подобном человеке не будет казаться странным.

James, по-моему, очень сильный персонаж, мотивация раскрыта на 10 из 10и. Я прямо не знаю уже за кого и голосовать буду

Нарисовано старательно, и ты превзошел себя, потому что я помню еще прошлый скетч к прошлому конкурсу - там было намного слабже - так что поздравляю Конечно, не идеально, но все равно здорово, и персонаж получился по-моему ярким, силуэт - запоминающимся.

Только вот не очень люблю такие миры, прямо действительно взять бы и разнести в щепки, когда так много непсправедливости , я когда читала, мне было реально его очень жалко, и то, что он превратился с такое чудовище неудивительно при его положении... и довольно печально

Ух. Так, по порядку.
2Allerent: Спасибо. Эх, я думал, у меня у одного антизлодей будет Ну да ладно.
(Честно признаюсь, на ходу придумываю) Протез сделан таким для его максимального облегчения при сохранении гибкости, некоторой прочности и функциональности. Будь протез цельным, он был бы достаточно неповоротливым. Также эти окружающие металлические жгуты не статичны. Они автоматически способны перемещаться так, чтобы защищать кабели (которые и сами по себе простым ножом не повредишь. Кстати, чёрный - энергетический, жёлтый - часть эссенциального реактора, а синий - часть манипулятора). Функцию брони для самого Рика выполняет экзо эндоскелет. Про термин - просто, когда нарисовал всю графику без него, было лень менять, добавил лишь слово "подкожный". Да и эндоскелет - это всё же ближе к обычному. А тут именно что-то вроде металлических деталей и пластин почти под кожей.

2Lirik: Ты прости, но ты так строишь предложения, что я часть твоего отзыва не понял Вот мне не нравится, когда считают, что то, как человек одевается, обязательно должно быть связано с тем, что он делает. Человек должен выглядеть, как он хочет. И то, что он хочет, вовсе необязательно регулируется тем, чем он занимается. По Тони Старку (пускай это и выдуманный герой), например, не скажешь, что он гениален. Стив Джобс, например, свитер носил даже на официальные мероприятия.
К тому же, рубашка/галстук - это скорее набор какого-нибудь офисного работника. Если уж действительно одевать Рейна во что-нибудь соответственно его профессии, это, как минимум, лабораторный халат. Он же учёный. Учёный-эссентолог.
Да и протез, по сути, не такая уж и редкость. Даже не столько ради замещения повреждений, сколько ради увеличения фунциональности. И выглядят они все примерно одинаково, просто этот Рейн собрал сам, а не заказал где-нибудь.

2Agckuu_Coceg:Одно другому не мешает. Суть в том, что в играх, как правило, под героем понимается протагонист, а под злодеем - антагонист. Просто тот, кто противостоит герою. Он может вообще злодейств не совершать, просто сражаться с героем из-за каких-то разногласий. Это, так сказать, антизлодей четвёртого типа (Вот тут все четыре). Например, генерал Лео из FFVI - что-то в этом роде.
Антигерой же - это тот же герой, только с нетипичными чертами характера. Но игрок управляет им.
Соглашусь, мой косяк. Я никак не мог пропорции выровнять. Стирал с десяток раз карандашный набросок, прежде, чем почти протёр бумагу насквозь, плюнул и отсканировал как есть. А руки - это вообще у меня давняя проблема. Никогда не получались. В этот раз, хотя бы, форма руки нормальная. Но обсчитался с размером.
Я рисовать, кстати, тоже не умею совершенно. Во втором классе походил немного в художественную школу и забросил. Рисовать не умею, но люблю жутко. У меня такое - когда я люблю делать то, что не умею - часто бывает. Я рисовать люблю, петь, стихи писать, с девушками общаться, играть на гитаре и т.д. и т.п.
Механические дополнения, как я говорил, это вещь, для сеттинга обыденная. Роботы механику на органику заменяют, а люди - органику на механику. Всё стремится к какой-то золотой середине. Так что, можно сказать, киборги действительно заполонили планету.

2AnnTenna: Спасибо, я старался
Конечно, старательно нарисовано - на скетч ушёл где-то час или полтора, на чар - около двух (непросто даже представить, как эти волосы правильно выглядеть должны, что уж там нарисовать) и на баттлер - часов десять (нарисовать, отсканить, откорректировать, обвести, откорректировать обводку, каждую деталь раскрасить с учётом теней и подбора цветов и с использованием дизеринга). Все огрехи были сделаны только на первом этапе - эскиз на бумаге у меня кривоват вышел.

Я в принципе люблю антизлодеев.
Просто у меня есть теория, согласно которой личностные характеристики индивидуума на 90% зависят от его исторического развития. То есть, от того, что в жизни у человека произошло, зависит характер. И я просто показываю, что действительно злых людей очень мало, как и в реальности. Может быть, и Джона Смита когда-то какая-то катастрофа сломала. Да и Корр всего лишь хотел обезопасить себя (может, у Анны там какая-то информация запрещённая про Мигеля была), и страх перевесил дружеские чувства к зятю.
Люди не рождаются хорошими или плохими, такими их делает окружение. И игрок/зритель должен это видеть.
Был бы антизлодеем человек, который просто устраивает войны, революции и катастрофы? Маловероятно. А вот что насчёт учёного, который делает это, чтобы воскресить любимую и заодно очистить мир от несправедливости? Это уже ближе.

Not only.
*Some consider the word's meaning to be sufficiently broad as to additionally encompass an antagonist who, in contrast to the archetypal villain, elicits considerable sympathy or admiration.*

Антигероем не обязательно является управляемый игроком или связанный с игроком персонаж - им может быть и антагонист, но впрочем действительно одно другому не мешает.
Не ты один, не ты один.*После просмотра тропа поглядывает на созданных им антагонистов и понимает, что не менее 90% из числа созданных им подходят под какой-то из этих типов.*

О, так у нас есть даже перевод подобной статьи от Мефиса в академии на факультете Сценарного дела! По этой классификации, наверно, он считается "добрым"

AnnTenna пишет:
Скажу как человек, который всегда держит в собственной голове несколько тысяч различных концептов характера персонажей для последующей комбинаторики в одну конкретную личность - никогда не следует создавать типаж персонажа, основываясь на классификации, а уж тем более описанной в тропах, которые по сути являются отражением наиболее распространённых концептуальных ходов в медиа-культуре - автор всегда должен создавать свою собственую методику, когда дело доходит до создания персонажей, иначе это будет называться не созданием, а клонированием.

.
Если уж и относить Рейна к такой классификации, то это некоторая смесь. Он и "добрый", и "преданный". И даже немного "Озлобленный" - по крайней мере, черты этого видны, когда Рик Мигеля убивает.

Сосед, я согласен. Героев надо придумывать самому. Но маловероятно, что он при этом не попадёт под какой-нибудь штамп. Просто их уже слишком много, а наше сознание, придумывающее героев, уже сформировано на основе готовых идей.

Да я вообще тоже не предлагаю штамповать злодеев под эти правила, но все же, думаю, что они должны быть полезны при составлении таких персонажей. То, что что-то попадает под штамп не значит ведь, что это плохо. Главное, чтобы персонаж был в результате живой и понятный. А каким образом он будет сделан - по правилам или без - зависит умений автора.

Я бы конечно не хотел в полемику влезать, но вы там не особо-то, не хватало бы что бы мы перед конкурсом распугали всех потенциальных голосующих

Я бы конечно не хотел в полемику влезать, но вы там не особо-то, не хватало бы что бы мы перед конкурсом распугали всех потенциальных голосующих -= X2 COMBO =-

Если уж на то пошло, то я больше чем уверен, что все мы хоть что-то из известных нам злодеев позаимствовали в наших героев. Например, я четко вижу в своем злодее некоторые черты Вергилия, брата близнеца Данте, главного героя Devil May Cry, от которого я тащщщщщусь

Не вижу в данном сообщении никакой логики. Чем связано число людей в голосовании и наше обсуждение? (полемикой это нельзя назвать ввиду того, что наши точки зрения в данном вопросе схожи)

Верно. В частности, я могу даже сейчас назвать весь список заимстованных мной концептов героев и злодеев при создании:

Основной концепт: Ив "Золотая Тьма". (To Love-Ru) *Взять в качестве основного концепта злодейки милашку Ями, которая даже антагонистом не является? THIS IS MADNESS!!!* Что поделать, таким образом я отмечал внезапный выход To Love-Ru Darkness. Да и её концепт элитной убийцы, способной сражаться даже без имеющихся у неё сверхспособностей, тот факт, что мой оригинальный концепт МБС как программно-генетических копий одного человека был параллелен генетически модифицированному клону, которой является Ями, и отношения с собственным генетическим оригиналом дали мне такую вот систему. (Хотя при всём этом я всё равно больше люблю оригинальную Ив из "Чёрного Кота")
Дополнительные концепты: HAL (Nougami Neuro), Агент Смит (Матрица), BRS (BRS).

Agckuu_Coceg пишет:

А я на самом деле не против обсуждения темы злодеев в любом её проявлении, ну если товарищи считают, что это может быть уже флудом, то моя сущность модератора заставляет меня на этом остановиться

Да и вообще я с Соседом согласна, так что и спорить не о чемИнтересный вопрос, хотя, я думала, что все-таки речь идет именно о злодеях-боссах, а не мяса для прокачки если я правильно поняла