ТЕМА: Сценарии, линейность

Crazy Zey пишет: Линейные квесты - шлак? Пф... Дедалик энтернетеймент тихо хихикают в сторонке.
Игра может быть вполне хороша и линейная, сюрприз! Сценарий в данном случае скорее будет описанием того, что происходит в кат-сценах, исключая гемплейную часть.

Crazy Zey пишет:
Ты только что оскорбил всех квестоманов Светлой.

Если учесть что большинство квестов таки линейные.

Истинно так!

Как раз-таки нормальный квест линейным не является. Или мы по-разному понимаем слово "линейность". То, что в квесте надо совершить определённую последовательность действий - вовсе не означает того, что игрок совершит её с первого раза. А нормальный сценарий обязательно должен учитывать все действия игрока, иначе он превратится в гигантский спойлер встроенный в сам процесс геймплэя. Т.е. игра будет выдавать сюжет если действия игрока верные и молчать - если нет. Яркий и чудесный пример нелинейного квеста - серия Ларри, где несмотря на довольно чёткую последовательность действий в общем сюжете, можно было взаимодействовать с огромным количеством предметов и использовать квестовые предметы в разных ситуациях, не имеющих никакого отношения к выполнению главной задачи. Хотя, наверное, я сам ошибся характеризовав то, что планируется в конкурсе как квест... Тут ближе было бы определение "визуальной новеллы". Просто в целом я имел в виду то, что при таком сюжете от игрока не зависит ровным счётом ничего и подразумевает отсутствия геймплэя. А если геймплэя нет - то зачем такая игра?

Окей, Зей,расскажи ка, какой сценарий мог быть у dmc4, например? Описание того, что происходит в кат-сценах и в общем-то всё. Остальное - задача левел дезайнеров и прочих. Гемплей не обязательная часть сценария.

Ну, ты сравнил... Это же слэшер, а как в своё время писал Джон Кармак, "В экшен-играх сценарий важен не больше чем в порнофильме" (с) Я с этим абсолютно не согласен, но большинство разрабов экшенов обычно придерживаются этого афоризма. К слову сказать, Светлая - портал посвящённый RPG-maker'у. Может-таки поговорим о сюжете в РПГ-играх?

Crazy Zey пишет:
Разветвленный сюжет - тоже не геймплей.
Почему в этой теме все так уверены,что надо писать сценарий к игре заточенной под сюжет? Для игры заточенной под геймплей, также сценарии пишут. И там он не обязательно должен ветвиться и заморачивать игроку мозг своей ветиеватостью. Главное он должен быть запоминающимся, цельным. И не слишком перегруженным.
Ничто не мешает написать сценарий для мини-игры. Представьте что вы сценарист в игродельческой конторе, вам необходимо сделать новогоднюю игру для школы-интерната, ваш програмист сделал интересную паззловую механику, а вы должны связать миссии сюжетом и придумать диалоги для кат-сценок.
Вы также будете говорить руководству "да на фиг новогодняя игра с геймплеем школе-интернату,давайте сделаем ветвистый квест а программисткие труды выкинем из игры?" Или "труды сценариста в такой игре не нужны, пусть просто проходят уровень за уровнем"?
Сомневаюсь. Скорее вы покреативите и напишите запоминающийся детям сценарий,с моралью, историей и яркими персонажами.

Так почему тогда в этом конкурсе вы придумываете отмазы? Конкурс на то и конкурс чтоб ставить людей в ограничения и заставлять их креативно обойти эти ограничения, показывая своё мастерство приспосабливаться под внешние факторы и адаптироваться под желания "руководства" или членов своей команды

P.S. "Может-таки поговорим о сюжете в РПГ-играх?". На мейкере не только жрпг-игры. Вспомните "ящики", "красный", "гиперион", "для живых".Представьте что вы делаете сценарий к паззловой игре например.

Ну, тогда, как минимум, следовало бы указать в условии конкурса, что сюжет никак не связан с геймплеем и крутитесь как хотите. Хотя, кстати, даже нормальный пазловый сюжет вообще-то объясняет суть происходящего. Даже в тетрис интереснее играть, если у него появляется хорошая смысловая нагрузка. Скажем, "Defenders of Ardania" - абсолютно типичный Tower Defense, но её сюжет абсолютно логичен, объясняет вариации возникающие на поле боя и, кстати, тоже даёт небольшие варианты нелинейности - выбирая сюжетные бонусы для битвы, что в свою очередь влияет на геймплей.

Конкурс не обязывает писать сценарий для рпг игры. Как первая проба вполне может сойти и простенький сюжетец без всяких хитровымудернных изворотов. Тем более, что конкурс ограничен жёсткими временными рамками, в которые, возможно могут уложится всякие там мастера сценарного мастерства, но речь сейчас идёт о конкурсе для большинства.

Я уж и не говорю о том, что на мейкере вполне можно сделать игру, где только кат-сцены будут нуждаться в более менее адекватно прописанном сценарии. Взять хотя бы демку Пётра с готвы, где он боёвку на ивентах делал.

А некоторым играм сценарий вовсе вредит. Скажи мне на милость, как можно всунуть сценарий в Цивилизацию?

Зей, мне кажется, что ты не умеешь отделять собственно сценарий от работы над игровыми механиками и их детального описания, а так же от прочих важных работ, которые на 14 производить не требуется.

Об этом мне говорят следующие слова:
И еще у меня создается ощущение, что нужно вручить огроменную в полэкрана медаль за написание сценария к саммонеру, потому что упоминание о нем есть в каждом диалоге о сценариях.

Гы. Явно неудачный пример. В Циве полно отдельных сценариев, если что. Но успех Цивы в том, что вообще-то весь её сюжет - полная история человечества. Вряд ли можно представить себе более глобальный сценарий, чем это. Просто в этой игре сценарий идёт "от обратного". Как и в Spore, к примеру. В этих играх сюжет пишет сам игрок, оглядывая окружающий его мир и понимая "как не надо". А вообще, глобальные стратегии, в отличие от тактических, обычно тем и хороши, что сами формируют свой собственный сюжет при каждой игре. Возьмём, к примеру, ХММ (ну, первые три части, конечно) Прекрасные кампании с хорошим сюжетом (опять же с нелинейностью)и отдельные карты. В кампаниях - карты превращаются в часть тактической стратегии - выбор нужной миссии, спецпрокачка героев, время прохождения. В отдельных картах - это уже глобальная стратегия, история конкретной фракции, которую развиваешь. Т.е. ты сам пишешь свой сюжет процессом геймплэя.

В возвращаясь к теме конкурса - 2000 символов - это полтора часа примерно. Мы тут уже в теме больше нафлудили. Не так уж много даже для большинства. Вопрос в очень непонятной формулировке. Вот, к примеру... В начальной катсцене говорится "иди и принеси мне велилолипуперный грымсакучак". На этом сцена заканчивается и начинается геймплэй. Но что делать сценаристу дальше? Писать сцену, как он кому-то это принёс? А каким образом он это достал? Собиранием пазлов, боями с монстрами, просто подождав пока с неба упадёт? Хороший сценарий просто обязан учитывать то, что происходит в самой игре. Хотя бы даже для квеста - сам квест должен выдаваться сюжетом а не просто геймплэй должен запереть игрока в комнате с кубиками П, Ж, А и О и ждать, пока игрок сложит слово "счастье", иначе дверь наружу не откроется. У любой игры должна быть своя логика. А в задании я не вижу ни одного варианта хоть немного логичной игры... Единственное что более-менее логично подойдёт - сделать визуальную новеллу-хоррор с рейтингом 18+, заменив геймплэй на показ тошнотворных картинок... Но мне почему-то кажется, что не это устроители конкурса имели в виду...

Эльф - всё, что ты процитировал, к саммонеру не относится вообще никак, там этого нет.

Не, саммонер и то, что ты написал 30-50-100к символов - это к теме не относится, но это было в чате при обсуждении конкурса, это было в первом сообщении процитировано... Это упоминается везде, когда бы ты ни начинал разговор о сценариях, сюжетах и прочем, что потенциально может оказаться меньше 30-50-100к символов, которые ты написал для саммонера ^_^

Блин, просто упомянул для сравнения, потому что как раз в тот момент над этим и работал, и была возможность посчитать символы. В других-то играх это сложно точно сделать. Могу вот Башню так же упомянуть в качестве примера. У меня нет её полного сюжета, но навскидку - диалогов там уже примерно больше чем 30к, хотя это ещё пока что демка. Но вот точного числа у меня нет, и сам понимаешь, взять неоткуда.