Миничат Помощь - на форуме!

Последнее сообщение: 0 минут назад
  • avatar
    idavollr : да такое сплошь и рядом
  • avatar
    VeselyRodger : Что то не припомню , что б на форуме кто то хзаявил что игра говно , в основном критика конструктивная
  • avatar
    yuryol : смотри,есть два варианта: игроки пишу ТОЛЬКО конструктивные отзывы. или же пишут ЛЮБЫЕ отзывы
  • avatar
    idavollr : а с коммьюнити
  • avatar
    idavollr : у которых восприятие игры априори искаженное
  • avatar
    idavollr : и по факту в нем сейчас начало происходить то, что у нас происходит уже очень давно - налаживание, блин, обратной связью не с тестерами
  • avatar
    WhitePaper : @akito66, а, понятно.
  • avatar
    akito66 : Ну просто ИД мы не можем позволить штат тестеров которые и все это ищут в ААА проектах. Так что у нас тут немного пересечение идет...
  • avatar
    yuryol : я же тебе конкретно сказал про комменты на форуме
  • avatar
    yuryol : ид, я аще хз зачем ты приводишь большие компании. хотя сам говорил что надо с позиции форума;)
  • avatar
    idavollr : даже серьезный геймдев сейчас прекращает окукливаться
  • avatar
    idavollr : я не знаю, как конкретно это происходило, но сам факт налицо
  • avatar
    yuryol : ид,ага, и при этом они омтетали отывзвы длинной меньше одной строчки :D
  • avatar
    idavollr : собрать фитбек от игроков, чтобы потом его учесть
  • avatar
    yuryol : если же никто не будет писать мнение "игра гавно" то я даже не пойду в поиски плохих сторон игры. я буду думать что игра крута раз оставили два хороших отызва
  • avatar
    akito66 : Випи упражнение такое Попеременные выпады сокращенно трактор «link»
  • avatar
    idavollr : собрать фитбек.
  • avatar
    idavollr : недавно Bioware устроили большой пресс-показ Anthem, и знаешь с какой целью?
  • avatar
    Snake Fighti : @idavollr хм... , а я всегда думал, что фидбек это моральная подпитка, делаешь, делаешь, истощился, пошел показал что уже функционирует, тебя подпитали, пошел дальше делать.
  • avatar
    idavollr : вон тебе конкретный пример кстати того, как это ДОЛЖНО работать
  • avatar
    Spot the fox : Но между критикой и оскорблением тонкая грань
  • avatar
    idavollr : и которые хотят стать в этом деле лучше
  • avatar
    idavollr : а рассматривай с позиции форума, на котором сидит кучка энтузиастов, которые пилят игры как хобби
  • avatar
    yuryol : именно для того чтоб узнать мнение людей. если я захотел выложить игру в стим но увидел на форуме 80 плохих отызвов тоя не буду выкладывать игру в стим. я попрошу пару человек с негативными отзывами пояснить почему так
  • avatar
    akito66 : Тут Бро прав, тестеры это тестеры а критики это критики
  • avatar
    Dmy : @akito66 Спокойной ночи!
  • avatar
    idavollr : ты не рассматривай это с позиции серьезного геймдева
  • avatar
    WhitePaper : @akito66, -_-
  • avatar
    idavollr : да проблема-то в том, что в нашем случае у тебя практически никогда не будет нормальных тестеров
  • avatar
    akito66 : Випи буду спать без задних ног. последние 30 тракторов были лишними однако...
  • avatar
    Dmy : @yuryol «дву человекам игра понравилась. а куче людей нет» — я согласен, что это важно. Но это важно на сайтах, где реально есть куча людей, типа Стима. А на форуме, где редко у какой игры бывает больше 10 отзывов, выборка нерепрезентативная и строить далеко идущие выводы нельзя
  • avatar
    idavollr : и именно для этого и выкладываются игры
  • avatar
    yuryol : критики-игроки никому ничего не должны. они не твои тестеры чтоб все расписывать
  • avatar
    idavollr : Юриоль, но оно блин так и работает
  • avatar
    akito66 : Обратная связь очень важна, если она хорошая. Если ты правишь а тестеры говорят вау круто все стало или о нет кажется стало хуже
  • avatar
    yuryol : ид, вообще неправильно мыслишь
  • avatar
    idavollr : если ты просто хочешь поплеваться ядом - то лучше вообще ничего не писать
  • avatar
    WhitePaper : @akito66, спокойной ночи и хороших снов! :3
  • avatar
    akito66 : Согласен ИД
  • avatar
    Spot the fox : Хороших снов акито
  • avatar
    idavollr : именно для этого и просят фитбек
  • avatar
    idavollr : главное назначение критики - это указание на то, что конкретно не заходит
  • avatar
    VeselyRodger : Не важно должна быть такая критика, или нет, важно то что она есть
  • avatar
    akito66 : Спокойной ночи светлая!!!
  • avatar
    yuryol : а если бы я не учитывал те комментарии я бы не узнал
  • avatar
    idavollr : но главное назначение критики не в том, чтобы ты сам сидел и думал, А ЧТО ЖЕ У ТЕБЯ ЕПТ НЕ ТАК
  • avatar
    yuryol : ид,я узнаю что только дву человекам игра понравилась. а куче людей нет. это важно. это значит что если я хочу заработать игрой денег то я должен что-то менять в игре
  • avatar
    Spot the fox : Введение закона о конструктивной критике было бы странно
  • avatar
    yuryol : ид, конечно. в этом случае можно понять что игра либо реально ганво. либо на узкий круг фанатов. и дальше ты уже должен разбираться ЧТО же это на само деле
  • avatar
    WhitePaper : Если отзыв состоит из этих двух слов, можно додуматься ЧТО УГОДНО. И даже сделать, внезапно, хуже.
  • avatar
    akito66 : я например не брошу, а буду смотреть и то что реально поправить поправлю...
  • avatar
    idavollr : я вот например телепатией не обладаю
  • avatar
    idavollr : как ты их учтешь? как ты вообще поймешь, что имелось в виду, если человеку, который это написал, было лень расписывать свои впечатления
  • avatar
    Dmy : @SiQiuRi Мне очень нравится этот подход
  • avatar
    yuryol : деме, рексарыча вспомни)
  • avatar
    idavollr : все комментарии типа "игра говно"?
  • avatar
    Dmy : @yuryol Я не верю в этот пример. Я не верю, что кто-то, получив 80 отзывов «игра — фекалии», продолжит её делать (а не бросит и не уйдёт с сайта/комьюнити).
  • avatar
    yuryol : ид,с каким? учитывать ВСЕ комментарии?
  • avatar
    idavollr : ну и много ты надумаешь с таким подходом?
  • avatar
    VeselyRodger : Любое творчество подвергается любой критики, автор должен уметь фильтровать
  • avatar
    Snake Fighti : @WhitePaper ну вот написали человеку, что игра плохая, он не понял чем конкректно, начал себя накручивать, переделал всё , и плохое и хорошее, потом перегорел и бросил. чем не фидбек ?
  • avatar
    Spot the fox : Я имелл в виду что если говоришь что игра говно то объясни почему
  • avatar
    yuryol : только что привел в пример что дает
  • avatar
    idavollr : нет, не полезнее. потому что "игра гавно" тебе, как разработчику, ничего не дает. это пердеж в лужу
  • avatar
    yuryol : потому что ты начнешь думать почему же игра гавно и делать ее лучше
  • avatar
    Spot the fox : Именно бумажная. нам нужна адекватная критика. к примеру. я бы подчеркнул минусом этой игры большое наличие графических глюков
  • avatar
    yuryol : я о том что если 80 человек сказали что игра гавно а 2 человека что нет но при этом конструктивно, то тебе те 80 отзывов будут гораздо полезнее
  • avatar
    idavollr : критика и отзывы - это разные вещи. "игра говно" - это не критика. если тебе лень писать почему - то лучше вообще ничего не писать
  • avatar
    SiQiuRi : Не думаю что можно делать ставку только на конструктивность и логику. Люди разные, по этому некоторые не могут поступать так, как было бы "логично". По этому не лучше ли будет при оценке игры следовать правилаам вежливости и "предложить" указать на негативные стороны игры?
  • avatar
    WhitePaper : Потому что за этими двумя словами может быть что угодно. -_-
  • avatar
    Snake Fighti : ))) когда зашёл во время заседания редакции
  • avatar
    yuryol : деме, я аще не об этом
  • avatar
    WhitePaper : Фраза "игра гавно" не то что автору, даже игрокам ничего не дают. -_-
  • avatar
    SiQiuRi : Эм, всё же, прошу прошения за то что вмешиваюсь в ваш разговор, но...
  • avatar
    Dmy : @yuryol На Стиме 82 оценки складываются в общую оценку, её можно быстро увидеть и она помогает выбирать. На форуме 82 сообщения никак не складываются и скорее наоборот только мешают понять, чем игра хороша/плоха
  • avatar
    VeselyRodger : О точно, есть 2 вида критики, обьективная и субьективная
  • avatar
    yuryol : а учитываешь только мнения двух конструктивных чуваков которым игра понравилась
  • avatar
    yuryol : так вот а теперь представь что эти 80 мнений 80ти человек ты не читаешь так как они неконструктивны)
  • avatar
    yuryol : ид,почему? вот выложил ты игру в стим. купили 2 человека и обосновали чем игра их привлекла. а 80 человек написали что твоя игра гавно и им лень писать почему,так как не хочтся тратить время на гавно
  • avatar
    Dmy : @yuryol Ты неправильно используешь статистику. Статистика работает на выборках, а не на вырванных из контекста примерах
  • avatar
    VeselyRodger : Критика ничего никому не должна, каждый высказывается как считает нужным
  • avatar
    yuryol : деме, ну например по статистике ты не гей;)
  • avatar
    idavollr : иначе это не критика, а пердеж в лужу, уж простите
  • avatar
    Dmy : @yuryol Для того, чтобы определять правильность оценок, существует логика, статистика и др. интересные вещи
  • avatar
    idavollr : Роджер, критика, в адекватном понимании, априори должна быть конструктивна
  • avatar
    yuryol : деме, ты не можешь знать какая оценка будет более праивльной;)
  • avatar
    VeselyRodger : У всего есть две стороны медали, даже от плохой критики, не все такие конструктивные, некотоые просто высказывают эмоции
  • avatar
    Dmy : @yuryol «деме, ты не можешь знать ка клучше;)» — да, мы не можем знать на 100%. Но мы можем оценить разные гипотезы по степени обоснованности и соответствию фактам, определить, какая более вероятна, и на основании этого строить наши действия. Как и всегда в жизни
  • avatar
    idavollr : просто надо уметь быть толстокожим и фильтровать получаемую информацию
  • avatar
    idavollr : ну тогда и отношение к такой критике и должно быть соответствующим)
  • avatar
    yuryol : ид,не,я считаю что коммент в духе "игра мне не понравилась,сюжет плохой - это нормально. он не обязан объяснять почему ему не понравилось
  • avatar
    idavollr : Снейк, ну типа это нормальная практика. иначе ты просто не соберешь нужную тебе обратную связь. игра же итеративна, всегда что-то меняешь, опираясь на отзывы
  • avatar
    Snake Fighti : @idavollr да это не плевок, а напоминание, что есть такой, приём, который может охладить пыл критиков, т.к. им придётся иметь ввиду, что это не конечная версия.
  • avatar
    idavollr : а не фитбек формата "Панцер Петр"
  • avatar
    yuryol : ид,я понимаю,я деме как облупленного знаю =З
  • avatar
    idavollr : я думаю, что Юриол точно так же говорит о нормальном фидбеке
  • avatar
    idavollr : да вы спорите блин не понимая, что каждый из вас имеет в виду
  • avatar
    yuryol : деме, ты не можешь знать ка клучше;)
  • avatar
    Dmy : @yuryol «деме,говорить автору что игра плохая тоже нигде не запрещено;)» — не запрещено, но это ведёт к проблемам в комьюнити (люди меньше выкладывают игр, меньше новичков приходят и т.п.). Поэтому лучше так не делать
  • avatar
    yuryol : деме, я тоже не подписывался что не могу называть игру плохой;)

Только зарегистрированные пользователи могут помещать сообщения

Древо Галереи

Календарь