Войти на сайт

Авторизация, ждите ...
×

ТЕМА: Виртуальные миры

Виртуальные миры 7 года 2 мес. назад #96730

  • Iren_Rin
  • Iren_Rin аватар
  • Вне сайта
  • Мастер
  • Сообщений: 247
  • Спасибо получено: 537
  • Проект месяца 1 местоКоммерсантУчительПроект года 1 местоПрограммист Ruby
Виртуальные миры грядут, и они будут здесь быстрее, чем вы думаете. В той или иной степени они уже здесь, и они уже играют заметную роль в современном обществе, я имею ввиду различные игры и MMORPG. А будут еще больше, с развитием технологий 3d реальности, с популярными мечтами о “полном погружении”... я не вижу никакого другого варианта развития событий. Виртуальным мирам быть. И они займут чуть ли не центральное место в жизни людей. Этого можно бояться, можно не принимать, можно быть против, но увы, это как 20 лет назад быть против интернета. Осмотритесь вокруг, у каждого есть знакомые, которые совсем не в ладах с уже привычными нам технологиями. Когда человек не может отправить электронное письмо - это печально, особенно если ему не за семьдесят (серьезно, моя бабушка общается с дочерьми по скайпу). Еще через 20 лет точно так же будет выглядеть человек, который выпадет из новой реальности, и не захочет, допустим, сходить в виртуальный бар с друзьями вечером, или в рейд на очередного Баюма на выходных.

Социальная составляющая в современных онлайн играх уже сегодня очень сильна, вспомните те же свадьбы в MMORPG, общения в чате во время кача и т.п. Но это только вершина айсберга. Не так давно я почти год провел в одной игрушке, что-то типа симпсов, но онлайн, и для взрослых. Да да, там можно было заниматься сексом (даже не думаю посыпать голову пеплом), однако это составляющая “держала” очень недолго, а потом на первый план вышло другое - это социальная игрушка. Люди здесь встречаются, знакомятся, влюбляются, женятся и разводятся. А еще ходят на вечеринки, танцуют… и бухают. Реально, таких веселых пьянок у меня не было со студенчества, а возможно и вообще не было. Всем тем, кому не хватает общения, или у кого проблемы в отношениях - рекомендую, в подобных играх уже через месяц ваш эмоциональный диапазон покинет зубочистку и развернется во весь размах. И за этим тоже будущее. Не нужно будет ехать за пол земли, чтобы “замутить” с девушкой из Бразилии. А ведь многие из таких отношений и в реал перерастут.

И дело же совсем не в играх! Это новые возможности… для всего. Просто подумайте об этом. Попомните мои слова, в виртуальность хлынет поток денег (уже хлынул), туда переедет бизнес, в том числе и крупный. Уже сейчас есть MMORPG, где совершаются сделки на виртуальную недвижимость на миллионы долларов, и это только начало. Я уже вижу банки в онлайне, крупные IT компании переедут в виртуальность поголовно, и точно так же как сейчас все фирмы стремятся сделать свои сайты в сети, точно так же они будут стремиться открыть свои представительства во всех крупных виртуальных мирах.

Я, например, программист и в моей сфере многие уже сегодня работают удаленно. В удаленной работе есть пара существенных минусов, например отсутствие живого общения. Виртуальная реальность уберет этот минус, зачем куда-то ехать, тратить свое время и деньги, если можно одеть 3д очки и оооп - ты на работе. Поворачиваешь голову, и видишь своего коллегу, слышишь его… С развитием технологий, можно даже секретаршу тискать с теми же ощущениями, что и в жизни. Офисы вымрут поголовно.
Туризм существенно сократится, зачем куда-то ехать, селиться в непонятных отелях, раздеваться в аэропортах, если можно те же ощущения получить не вылезая из капсулы полного погружения?

Это и для власть имущих выгодно, фактически для любого правительства. Что требовали граждане Рима? Хлеба и зрелищ. И до сих пор требуют. Уже сегодня человек, который отработал смену, и засел на весь вечер в “Танки”, с точки зрения разномастных политиков более “выгоден”, чем тот, кто на вечер пошел в бар. В баре можно напиться и потом голову себе разбить (ну или не себе), а в танках ты максимум себе инфаркт к пенсии заработаешь (что тоже для политиков хорошо). А еще это решит проблему незанятых рабочих рук, автоматы и роботы вытесняют людей с производств и заводов, с этими освободившимися кадрами нужно же что-то делать. Поэтому я не думаю, что все сегодняшние посылы как-то ограничить те же игры увенчаются успехом. Точно так же провалятся попытки помешать развитию вирта. Максимум в более-менее демократичных странах появятся какие-то ограничения для детей, но в целом сути это не изменит. Я даже думаю что государство будет активно помогать развитию виртуальных миров, и стремиться получить долю в таких проектах (чтобы и там вас контролировать).

Зачем я это все пишу? Готовьте сани зимой. Очень мало кто может себе позволить игнорировать прогресс. Кто из ваших знакомых не имеет мобильного телефона? У меня есть всего один такой. А вы можете отказаться от мобильника без ущерба для личной жизни и для работы? Можно сделать небольшой прогноз, что будет востребовано в виртуальности, а что нет. И спешу тут многих разочаровать, а возможно многих обрадовать, точно так же, как и сегодня, программисты будут нужны очень остро. Так что если хотите “войти в айти” - дерзайте, тем более, что смежных профессий очень много. Также вирт - это одна из форм глобализации, а это значит - учите английский. Он уже сегодня де-факто как эсперанто, а дальше будет только больше. И еще есть один навык, который будет поважнее всех остальных - это умение разграничивать вирт и реальность, и делать приоритеты. Помните бабушек и тетушек, которые твердили вам “что же ты штаны просиживаешь за своей линейкой, иди лучше делом займись!”? Они были не правы. Однако вы тоже были не правы, просиживая штаны по 18 часов в день, (нужно было остановиться хотя бы на 8:)). Я не спорю, за играми и правда будущее, вместе с виртом они только будут наращивать присутствие в жизни. Успех в играх будет перетекать в успех в реале. Уже перетекает. Но точно так же, как и сейчас, те люди, которые умеют ТОЛЬКО играть, мало кому будут нужны. А вот те, кто умудрится усидеть на двух стульях выиграют больше всего.

Прогресс, он не хороший и не плохой, он просто есть, он никуда не денется, не остановится и не повернется, и вас спрашивать, естественно, не будет. Вирт уже здесь, стучится в ваше окошко, и вам решать, жить ли с ним дружно и получить от этого выгоду, или остаться за бортом.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
За этот пост поблагодарили: Ginyang, Crazy Zey

Виртуальные миры 7 года 2 мес. назад #96731

  • Luar_Zero
  • Luar_Zero аватар
  • Вне сайта
  • Просветлённый
  • Сообщений: 496
  • Спасибо получено: 1134
  • 1 место в ГотвУчительЗа 2 место на конкурсе маппингаПобедитель конкурса2 место 3 местоХудожник2 место ГотвПобедитель конкурса маппинга
От такого повального внедрения вирта нас пока защищает (ну, или сдерживает) технический прогресс. От банального головокружения в шлемах, до такой простой и старой проблемы, как передача запаха. Я уж не говорю о вкусе или тактильных ощущениях. Виртуалка станет действительно повсеместной и безумно популярной только тогда, когда технология будет основываться на прямой передаче данных в мозг, а не на одних лишь зрительных образах. И до этого пока далеко, сомневаюсь, что доживу хотя бы до появления реальных прототипов подобных устройств. Человек живет не толкьо глазами и ушами, он еще чувствует запахи, вкусы, тепло, холод, прикосновения. Ему требуется пища, он любит ходить на живые концерты (хотя записи уже не стоят ничего и свободно качаются в сети), человек хочет потрогать, подержать в руках. Скажу, как бывший продавец - большая часть клиентов не способна просто по описанию или фотографии выбрать товар. Им обязательно нужно его пощупать или хотя бы увидеть на стенде. И даже на стенде невольно тянется рука - прикоснуться. Виртуальная реальность предлагает нам зрительные образы объемного вида. Т.е. это просто усовершенствованный вид монитора, который на данный момент требует весьма нехилых ресурсов и до конца не исключает неприятных ощущений. Конечно прогресс на месте не стоит и это дело будет развиваться, но до того, что бы занять центральное место в жизни людей ему очень и очень далеко.
Общение? Да, вероятно. Свою нишу в сфере развлечений эти технологии найдут, это безусловно. Так было со всеми медийными технологиями и эта не исключение. Однако, ММОРПГ так и не переросли в виртуальные соцсети, хотя им это предрекали. И, да, тоже были и есть примеры подобных проектов, однако более простые фейсбуки, вконтакты и прочие одноклассники оказались на несколько порядков популярнее и массовее. А ММОРПГ потихоньку загнулись, мутировав в сессионные забегаловки.
Мобильный телефон в данном случае пример некорректный, так как обычный телефон был весьма популярен почти сразу. Мобильники просто предоставили возможность носить его везде с собой, что очень удобно. А многие ли из ваших знакомых пользовались ММS? SMS писали все, а вот ММS? Ведь это тоже была новая технология, новый уровень, прогресс в каком-то смысле. Я уж не говорю про нынешнее время, когда часть людей пользуется мобильником в основном для интернет-телефонии типа Вибера. Потому, что дешевле. Вопрос выживания технологии всегда упирается в принцип "что выгоднее и доступнее". Где Блю-рей диски? Остались там же, где впервые и были применены - на консолях. Потому, что для подавляющего большинства людей выгоднее купить (или украсть) фильм/игру в сети.
Арин не видит другого развития событий, кроме как прямой прогресс по нарастающей. Что ж, может быть так и будет, но я склоняюсь к варианту еще одной прикладной недлинной ветке развития. Как у планшетов - бум прошел, но планшеты так и не вытеснили ПК. Остались в своей скромной нише прикладных устройств. ИМХО, тоже самое ждет и виртуальную реальность - развитие технологий, возможное последующее удешевление устройств, небольшой локальный бум массовых покупок, а потом спад. И виртуалка останется просто еще одной интересной, но быстро надоевшей игрушкой.
Что же касается общей мысли, приведенной статьи, то она справедлива вполне. При любом раскладе, если сейчас начать изучать английский, программирование и т.д. - у разбитого корыта не останешься. В лучшем случае будешь работать в самом перспективном направлении, в худшем - успеешь сорвать что-то на волне, а потом переквалифицируешься.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
За этот пост поблагодарили: Iren_Rin, Crazy Zey, PanzerCat

Виртуальные миры 7 года 2 мес. назад #96733

  • Iren_Rin
  • Iren_Rin аватар
  • Вне сайта
  • Мастер
  • Сообщений: 247
  • Спасибо получено: 537
  • Проект месяца 1 местоКоммерсантУчительПроект года 1 местоПрограммист Ruby
Мне кажется, что ты не только доживешь, но еще и успеешь насладиться :) Уж слишком велик куш полного погружения, я уверен, что подобные разработки ведутся, и не только топовыми IT компаниями, но и правительствами.
ММОРПГ не померли, и не канули в лету, а потеснились, рынок их все еще велик, и вангую что еще очень будет значимым. Виртуальные соцсети существуют, и достаточно успешны, но фейсбуки гораздо проще в обращении, поэтому и сравнивать их популярность некорректно.
А по поводу технологий "на час", могу еще добавить сюда пейджеры (были безумно популярны), палароиды (моментальная фотография, ух ты!) да и те же цифровые фотаппараты, которые по-тихому усохли до узкой ниши совсем недавно. Только вот причина их увядания не в том, что они "надоели" людям, а в том, что появился их аналог, гораздо более удобный и совершенный. Цифровики вытеснили палароиды, а потом сами пали жертвой смартфонов, смартфоны так же "победили" пейджеры. Смартфоны перенесли использование интернета на новый уровень, и ММСки стали не нужны, а планшеты... они были популярны, когда мобильники были с неудобным маленьким экраном, а может быть и с кнопками, а теперь вот смотрю я на свою лопату-смартфон и думаю "и зачем мне планшет?". А теперь придумай убийцу вирта :laugh:
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Виртуальные миры 7 года 2 мес. назад #96734

  • Luar_Zero
  • Luar_Zero аватар
  • Вне сайта
  • Просветлённый
  • Сообщений: 496
  • Спасибо получено: 1134
  • 1 место в ГотвУчительЗа 2 место на конкурсе маппингаПобедитель конкурса2 место 3 местоХудожник2 место ГотвПобедитель конкурса маппинга
А теперь придумай убийцу вирта
Дополненная реальность? Успех Покемон Го пока не повторили все виртуальные технологии вместе взятые.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Виртуальные миры 7 года 2 мес. назад #96735

  • Amphilohiy
  • Amphilohiy аватар
  • Вне сайта
  • Светлый дракон
  • Сообщений: 547
  • Спасибо получено: 666
  • Программист RubyУчитель2 место ГотвПобедитель Сбитой кодировкиОратор
Веселая тема, но есть с этой технологией пара косяков... Такие как:
1) Цена. Да, будет снижаться, если дело где-нибудь попрет. И прет с явным энтузиазмом, так что это часть конвертируем в время. Но вторая часть цены - наличие пространства... Я к тому, что не каждый может свободно размахивать мечем, при этом не снося люстру или не избивая своего кота. Хату надо бы побольше.
2) Несоответствие реального мира с виртуальным, причем во всем будет виноват мозг. Уже есть пара роликов, где люди, играя в хорроры, нагинались за ключиком опираясь на... Ох, епрст, стола то нет! Ну и в дополнении к предыдущей части - вы возненавидите свои стены, и, опять же, кота.
3) Игори тема веселая, особенно будет весело наблюдать за дедком отлетом, трающим Баюма уже 20й раз. Да, я к тому отличию, что трясти своей онемевшой от стула пятой точкой не так увлекательно, сколько утомительно. Вот и не вспомните ли вы после этого что можно сесть за стул/диван и подергать мышь/джойстик?
В целом я бы на игори сильно не ставил, по крайней мере на те, которыми мы привыкли их видеть. Атмосферные да, социальные онлайны да, кол оф дьюти - с меньшим временем онлайна, после чего вопрос переживания очередной войнушки будет почти буквальным, ибо придется вставать с дивана.
Но ходить на работу и правда заподло, тут я считай даже рад бы. Хотя прогать на виртуальном компе изврат вообще не меньший.
Я верю, что иногда компьютер сбоит, и он выдает неожиданные результаты, но остальные 100% случаев это чья-то криворукость.
Последнее редактирование: 7 года 2 мес. назад от Amphilohiy.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Виртуальные миры 7 года 2 мес. назад #96736

  • Рексарыч
  • Рексарыч аватар
  • Вне сайта
  • Мастер
  • Сообщений: 179
  • Спасибо получено: 204
  • КоммерсантРазработчик
Amphilohiy пишет:
Веселая тема, но есть с этой технологией пара косяков... Такие как:
1) Цена.
Цена терпимая. Даже для удалённых регионов. С моей зарплатой, а ещё учитывая, что у меня жена и ребёнок, мне надо некоторое количество месяцев, чтобы накопить денег на эти вещи.

Сухой расчёт (беру магазинные цены и технологию не самую дорогую, но вполне удобоваримую, правда без лишних плюшек): PS4 (30_000) + PSVR (35_000) + PSCamera (5_000) = 70_000 рублей.

Игры сейчас стоят, которые заточены по VR, от 1_500 до 4_000.

Молчу о рынке Б/У, на котором цены на игры дешевле.

Amphilohiy пишет:
2) Несоответствие реального мира с виртуальным, причем во всем будет виноват мозг. Уже есть пара роликов, где люди, играя в хорроры, нагинались за ключиком опираясь на... Ох, епрст, стола то нет!
И что? Не покупай игры, из-за которых могут возникнуть травмы. Лично я подбираю игры, в которых не придётся ходить, а значит не упаду.

Amphilohiy пишет:
В целом я бы на игори сильно не ставил, по крайней мере на те, которыми мы привыкли их видеть
"На вкус и цвет - все фломастеры разные".
Мои законченные игры:
1. "Судоку" - reksarych.itch.io/sudoku.

Наша группа в ВК: vk.com/bratstvo_rasskazchikov_istorij.

Моя игровая и околоигровая коллекция

Последнее редактирование: 7 года 2 мес. назад от Рексарыч.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Виртуальные миры 7 года 2 мес. назад #96737

  • Crazy Zey
  • Crazy Zey аватар
  • Вне сайта
  • Бывалый
  • Сообщений: 59
  • Спасибо получено: 76
  • Художник
Хых. Я вот тоже считаю, что дополненная реальность - вполне себя покажет. Но она не полностью заменит вирт. Скорее они сольются в нечто целое. То, что мы пока не можем себе вообразить. Что касается технологий... Тут есть свои нюансы. Технологии развиваются нелинейно. Да, идёт непрерывное поступательное совершенствование, достаточно неторопливое и прогнозируемое. Однако, не следует исключать и расширенное понимание науки. Особенно прорывы, возникающие на стыке научных исследований.
К примеру, советую посмотреть фильм "BBC. Тайны квантовой физики". Среди прочих сюжетов там есть новое объяснение принципов работы обоняния. Ранее считалось, что мы реагируем на молекулы вещества, которые усваиваются нашей слизистой носовой полости. Однако, как выяснилось, это не совсем так. Структура намного глубже - наш нос в буквальном смысле "слышит" квантовые вибрации межмолекулярных связей и поэтому может путать запахи принципиально различающиеся по химическому составу, но имеющие схожие типы связей (в филме приводится классический пример с миндалём и цианидом). Но что это значит для технологии вирта? А очень многое. Если раньше, предполагалось, что для офлактонических насадок нужны будут огромные картриджи с огромной коллекцией запахов, то сейчас становится возможным создание прибора, который будет создавать квантовые вибрации, имитирующие абсолютно любой запах. Подобные прорывы в науке могут значительно ускорить создание полноценных виртмиров.
Что касается возражений Амфилохия, то все три возражения можно обрубить тем, что подключение к виртмиру, будет перенаправлять сигналы нервной системы с реального тела, на тело виртуальное. Человек вовсе не будет скакать по комнате с воображаемым мечом, а только посылать сигналы телу, чтобы оно скакало. Но сигналы не дойдут до рук и ног, а будут заботливо перехвачены девайсом и отправлены в виртмир. А вот виртуальное тело вполне способно опереться на виртуальный стол.
Сейчас такой уровень погружения и перехвата кажутся невероятными. Однако разработки в этой области идут и есть весьма существенные результаты.
Например, при введении дозы викурония человеку, он полностью теряет возможность управлять мышцами, однако мозг продолжает полностью работать и способен подавать им сигналы, просто безответные и их уже можно считать. Уже года три как была проведена первая операция по созданию шунта парализованному больному, который позволил ему управлять курсором мыши на экране и делать клики. Это пока единичные и несвязанные факты, но постепенно они сливаются в единую систему. Какой она будет в финале - время покажет. Но то, что она будет - сомнений уже нет.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
За этот пост поблагодарили: Iren_Rin

Виртуальные миры 7 года 1 мес. назад #96767

  • Фред Канниг
  • Фред Канниг аватар
  • Вне сайта
  • Просветлённый
  • Сообщений: 450
  • Спасибо получено: 203
  • Поддержка Фонда
Iren_Rin пишет:
Не так давно я почти год провел в одной игрушке, что-то типа симпсов, но онлайн, и для взрослых.
SecondLife?
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Виртуальные миры 6 года 4 мес. назад #100681

  • RP Software
  • RP Software аватар
  • Вне сайта
  • Познающий
  • DeadZone: we fight until death
  • Сообщений: 13
  • Спасибо получено: 6
Я отвечаю, что когда-нибудь выйдет VR для рпг vr`ов :D
<a href="nick-name.ru/nickname/id1423141/"><img src="nick-name.ru/img.php?id=1423141&sert=1" alt="Сертификат на никнейм Kaizil, зарегистрирован на кайзиля" border="0" /></a><br /><a href="nick-name.ru">Регистрация никнеймов</a>
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Время создания страницы: 0.270 секунд